Отправлено: 11.12.06 19:58. Заголовок: Защитная дрессировка

Мы вот тут с BOCH, наобщавшись в чате, решили тему новую открыть - защитная дрессура в целом и применительно к фила. У кого какие мысли или опыт?

 Отправлено: 11.12.06 20:18. Заголовок: Re:

Начнем тему наверное с вопроса как готовите собаку к защитной службе.?
И был ли опыт подготовки раньше (с другими собаками).?

 Отправлено: 11.12.06 20:32. Заголовок: Re:

Представим следующее.
1. собаки уже были
2. есть опыт дрессировки в группе на площадке и сдача ОКД-ЗКС минимум с одной
3. остальные собаки - на домашнем уровне выборочно из ОКД и частичное ЗКС в группах и индивидуально

то есть, хозяин, в целом, осведомлен и опытен в достаточной мере.

 Отправлено: 11.12.06 20:51. Заголовок: Re:

Начнем с подготовки щенка. Нам нужен охранник, защитник и чтобы он был управляемой собакой, а не страшным монстром , который швыряется на всех без разбора. Следовательно у собаки с детства нужно воспитывать смелость и нарабатывать хватку. Т.е. правильно ползоваться своим оружием - зубами. Для начала неплохо бы сделать игрушку - так называемую колбасу из прочной ткани. Диаметр игрушки равен диаметру руки (примерно). Начинайте играть в перетягивалки , но игрой должны управлять Вы. Схема проста. Дразним собаку игрушкой, собака хватает, тянем. Три раза собака игрушку вырывает, на червертый говорите "ДАЙ". Если так делать каждый день, меньше возни будет на занятиях. И хорошо нарабатывается прекращение хватки. Если сразу тренировать "ДАЙ" с фигурантом, чувство неуверенности у собаки на первых занятиях мешает ей сосредоточится.

 Отправлено: 11.12.06 21:48. Заголовок: Re:

Boch пишет:

цитата:

на червертый говорите "ДАЙ"

Это чтобы собачка потом на задержании сказала.
-Мама, нет проблемм. забери этого нехорошего человека.
И не должна говорить так.
-Не отдам , мой он , и отстань от меня. ГАВ!!! (на хозяйку)

 Отправлено: 11.12.06 22:43. Заголовок: Re:

Правильно всё! ДАЙ еще и на другое надо учить - пища, игрушки, косточки...

 Отправлено: 17.04.07 13:46. Заголовок: Re:

Boch, а как Вы занимаетесь на площадке? Я сегодня догуляла до ИСКРЫ, так мы с Альфой обе по уши в грязи домой пришли... Такая грязища! Не подсохло еще вовсе... А на Вашей площадке как дела обстоят?

 Отправлено: 17.04.07 14:24. Заголовок: Re:

И еще, сколько собак в группе на сегодня?

 Отправлено: 17.04.07 14:57. Заголовок: Re:

У нас такой грязи нет. Поляна большая, можно перемещаться на сухие места.
На сегодня 11 собак на ОКД, 6 собак на ЗКС ходят.

 Отправлено: 17.04.07 15:51. Заголовок: Re:

А вот филавладельцы такое про дрессуру (ЗКС) пишут. Вы, Boch , что про это думаете?

А фила на рукав идет? Я где-то читала, что она, скорее, по стилю на азиата похожа. Выбирает куда и когда взять, а не сразу в подставленный рукав вцепляется.

Незнание породы - большой минус для дресса.
Никогда не соглашусь дрессировать собаку у дрессировщика, если он не знает специфику породы

А вот ЗКС... Во-первых, мало кто согласиться( у нас например) принять на рукав филу....
Пробовала первую филу на рукав.... только проигнорировала она рукавчик, вцепилась в плечо ( ключицу). После этого нету желающих... :-( Хотя нужно быть готовым, что сброшенный рукав потеряет всю прелесть, собашка тут же его плюнет и пойдёт доедать дядю-фига.
Во-вторых, филу надо уметь дрессировать. Определённые методики позволяют заниматься со щенячества. Но это скорее методологический аспект. Серьёзно давить на психику, равно как ставить защиту на агрессии я бы молодой собаке не стала.

 Отправлено: 18.04.07 17:49. Заголовок: Re:

Признаюсь честно, что с фила я не занимался. Кто ж виноват, что Вы у нас первые? Но я думаю, что к каждой собаке можно найти подход. И методы. Для начала посмотреть бы , познакомиться со зверюшкой. Занимался со всеми породами, которые есть у нас в Перми. А из редких только кане-корсо, берн и леонбергер были. В общем будет время и желание-приходите. Посмотрим.

 Отправлено: 19.04.07 00:28. Заголовок: Re:

Boch пишет:

цитата:

леонбергер

Интересно как порода выглядит с таким "прозвищем" Крупная порода или нет? Гладкошерстный или "волосатик"? Вообще на кого похож?

 Отправлено: 19.04.07 11:26. Заголовок: Re:

надежда пишет:

цитата:

Интересно как порода выглядит с таким "прозвищем" Крупная порода или нет? Гладкошерстный или "волосатик"? Вообще на кого похож?

Вот так. http://www.sobaka-perm.ru/sect/leonberger/leonberger.htm
Занимался с Честером. Защитой и ОКД. Серьезный зверюшка.

 Отправлено: 19.04.07 12:09. Заголовок: Re:

Красотища-а-а!!! А как в ЗКС себя показал?

 Отправлено: 19.04.07 22:12. Заголовок: Re:

Какой красавец!!!! Я почему-то по названию сразу представила себе его мощным. Кстати я вот с Зевсом некое сходство разглядела в леонбергере, если бы у Зевса произошел ненароком гормональный сбой и он оброс бы такой гущей, была бы вылитая копия

 Отправлено: 19.04.07 22:24. Заголовок: Re:

Вот прочитала описание породы-ну точно "дальный родственник"! Послушайте только-Леонбергер – это крупная,грациозная и элегантная собака, с крепкой нервной системой и царственной осанкой. Внешним видом она напоминает льва и обладает повадками дикой кошки. Это отличный сторож с молниеносной реакцией......Всё то-же самое как и у Филы!!!

 Отправлено: 20.04.07 07:48. Заголовок: Re:

Они - горные львы, а мы - львы из джуглей!

 Отправлено: 20.04.07 20:44. Заголовок: Re:

Да...! И ещё мы тоже охранники и сторожа с молниеносной реакцией, и грация и кошачьи повадки...Класс!!!

 Отправлено: 20.04.07 20:46. Заголовок: Re:

Леонбергер-ХОРОШАЯ СОБАЧКА!!! Мне оЦень-оЦень нЛавиЦа! кАсАта!!!

 Отправлено: 22.04.07 13:52. Заголовок: Re:

надежда пишет:

цитата:

и кошачьи повадки

У меня Альфа очень здорово передними лапами умеет управляться. Держит ими игрушки, косточки, даже когда на спине кверху пузом валяется, то косточку держит на весу перед собой. Интересно, на защитной дрессировке она у меня царапаться будет?

 Отправлено: 22.04.07 14:19. Заголовок: Re:

О Боже мой! Вы словно моего Зевса описали!!! Всё точь в точь тоже самое filaalfa пишет:

цитата:

Альфа очень здорово передними лапами умеет управляться. Держит ими игрушки, косточки, даже когда на спине кверху пузом валяется, то косточку держит на весу перед собой

Вот это да!!!!! А у вас Альфа так же передними лапами не подгребает к себе предметы разные? У нас это так происходит: либо игрушки свои либо мои части тела (руки, ноги), либо рядом лежащие предметы, скрючив лапу как кошка в игре с "бантиком" на ниточке, и давай играться, левой-правой, левой-правой. У меня кстати шрамов и на лице и на теле осталось прилично, именно от его игр лапами...

 Отправлено: 22.04.07 15:07. Заголовок: Re:

надежда пишет:

цитата:

У меня кстати шрамов и на лице и на теле осталось прилично, именно от его игр лапами...

И пойди докажи теперь собаконенавистникам, что это от игры шрамы приключились, а не родная собака Вас порвала...

 Отправлено: 05.05.07 09:00. Заголовок: Re:

Вот сегодня утречком пошли с девкой мусор выносить. Идем без поводка, тут встречаю знакомую женщину. Альфа обнюхала ее и давай рычать. Рыкать она стала в последнее время на людей, заговаривающих со мной на улице. Я ее отогнала от тёти, так собачка моя встала вплотную у чужой тёти за спиной, мордой уткнувшись ей почти в жё...гх-м, в плащ пониже спины и простояла так минут 15, пока мы разговаривали. Контролировала, так сказать...

 Отправлено: 17.05.07 18:38. Заголовок: Re:

И опять похожая ситуация случилась. Идем с мусорки, ведерком помахиваем. Навстречу соседка идет, поздоровалась, я ответила. А Альфа вдруг как рявкнет и прыг к ней! И сразу за спину встала у человека.

Так что, скорее всего, получается как в посте выше:

цитата:

Я где-то читала, что она, скорее, по стилю на азиата похожа. Выбирает куда и когда взять, а не сразу в подставленный рукав вцепляется.

 Отправлено: 01.06.07 10:24. Заголовок: Re:

Сходили 2 раза на ЗКС (скорее даже тестирование), к разным дрессировщикам.

№1. Полный дресскостюм. Молчаливое и спокойное поведение фигуранта. Нет воплей, беготни, размахивания тряпками и вичками перед носом собаки. 4 подхода по 1 мин.

ИТОГ: Первый блин получился комом. Ору много, пена изо рта, рывки вслед за отбегающим фигурантом. Это плюс. Попячивание, нет взятия предлагаемой на покус руки, выпученные на вопящую хозяйку глаза (Мама! Что с тобой??? Ты никогда так себя не вела!..) Непрекращающееся возбуждение в перерывах между подходами - это минус.

№2. Мягкий рукав в качестве тряпки. Фигурант активно двигается и подает голос, размахивает и похлопывает рукавом об землю вокруг собаки и слегка по ней. Более спокойное поведение хозяйки. 4 подхода по 20-30 секунд.

ИТОГ: Ору гораздо меньше, а толку больше. Активные резкие выпады на фигуранта. Прихват тряпки-рукава, в том числе один раз с хорошим трепком. Сразу стало ясно, что собака понимает, что рукав - это просто тряпка и пытается не его укусить, а добраться до живого тела. Раза 4 многоопытный фиг успел в последний момент отдёрнуться и убрать кисть руки и колено от щелкнувших зубов. Спокойное поведение во время почти всех перерывов между подходами.